Ani ste nevedeli, že každý má sväté právo legálne si šľahnúť PDF Print E-mail
User Rating: / 20
PoorBest 
Written by Peter Tkačenko   
Tuesday, 19 January 2010 23:00



Ako taká Libuša hľadím do budúcnosti, žmúrim oči, vietor fúka do vlasov a čo nevidím: svet bez drogovej mafie, predávkovaných tínedžerov, svet kde dostane zákazník za čo si zaplatí a štát ho nešikanuje pre poškodzovanie vlastného zdravia.

Predstavujem si to tak, že prídem do sterilne naleštenej predajne, teta v okienku mi ponúkne matroš od Bayera, Pfizera a hádam aj knock off z Hlohovca. Všetko oštemplované príslušnými orgánmi, s overeným množstvom účinnej látky, odporúčanou dávkou vzhľadom na vek, hmotnosť a stupeň závislosti a radami čo robiť, keď niečo pokazím. Samozrejme, ako sa v únii patrí, škatuľa ampuliek je z každej strany oblepená zdravotnými upozorneniami. To všetko dostanem napriek nehoráznej spotrebnej dani za zlomkovú cenu oproti dnešnej.

Nelicencovaní predajcovia skrachovali, lebo cenou a kvalitou nemôžu konkurovať veľkým drogovým reťazcom a mafia prišla o podstatnú časť príjmov. Okrem zbraní už nemá čo distribuovať a kaziť nám vzduch. Legálni distribútori sú pod dohľadom médií a štátu, neblamujú sa núkaním pika pred základnými školami a na diskotékach. Lekári a sociálni pracovníci majú oveľa lepší prehľad o závislých a môžu im účinnejšie pomôcť. Kde je teda problém? Že je to svinstvo? No kto nechce, ten si to predsa nekupuje.

Drogy máme radi, pretože nám pomáhajú držať sa olympijského Citius, Altius, Fortius. Sme vďaka nim veselí, smutní, vydržíme sa dlhšie a lepšie zabávať a učiť, krajšie (inak) maľovať, drncať do gitary a spievať alebo sa vybrať na zábavnú psychopúť. Väčšina z nich má síce aj isté nepríjemné vedľajšie účinky, ale inak by bol zrejme život neznesiteľne nudný.

Isteže, oné externality majú občas aj podobu zruinovaných existencií a to vidíme neradi. Naivníci sa dokonca snažia ľudí legislatívne prevychovať. No a hlúpejší z politikov žijú v presvedčení, že podľa komických zákazov a príkazov, ktoré si z nudy pastelkami kreslia po stenách čalúnených miestností sa ľudia aj správajú. Potom, keď dostanú vychádzku na Vodný vrch, z recesie alebo nedostatku invencie to aj schvália a  husím brkom v treťom čítaní slávnostne zaškrabú do Zbierky zákonov. Tak sa v niektorých vypatlaných hlavách zrodila myšlienka chrániť naše zdravie proti vlastnej vôli a niektoré drogy postaviť mimo zákon. Našťastie, zväčša majú aspoň toľko chochmesu aby zakázali len tie, ktoré majú najmenej konzumentov a sú teda pre spoločnosť najmenej nebezpečné.

Keďže máme možnosť konfrontovať výsledky zákazu niektorých drog a následnej legalizácie, smelo porovnávajme. Počas alkoholovej prohibície v USA (aj inde) samozrejme ľudia slopať neprestali, akurát štát z tohto obchodu poctivých občanov vykázal. Vytvoril tak exkluzívny priestor pre podnikateľov, ktorí na legislatívu až tak neprihliadajú a riadia sa výhradne dopytom - čiže mafii. Pochopiteľne, nezákonný kšeft je zároveň rizikový, čomu zodpovedá aj cena za dodaný tovar. Výrobca a distribútor pôsobia v neustálom strese z odhalenia a trestu, potrebné suroviny a vybavnie sa zháňajú kdekade pod rukou, takže sa nemožno čudovať kolísavej kvalite produktu. Z času na čas nedosiahne ani na najnižšie štandardy, teda konzumenta nezabiť. Pochopiteľne, pečiatku štátnej skúšobne na fľaši pšeničnej lavórovice od Trojprstého Jima zo Stredozápadu by ste hľadali márne a tak sa v prípade nespokojnosti niet komu sťažovať.

Štát sa, ako obvykle, snažil nelegálny biznis potlačiť a tak nielenže prišiel o dane plynúce z akože neexistujúceho sektoru, ale ešte k tomu míňal ďalšie peniaze na boj s veternými mlynmi. Výsledok? Pochopiteľne nijaký. Nápadná podoba úspechov prohibície a doterajšieho boja proti drogovej hydre nie je náhodná. Dopadne to tak vždy, keď sa štát snaží šťať proti vetru a vyhnať z trhu dobroty, po ktorých je dopyt. Alkoholová prohibícia spôsobila gigantické problémy, pretože šnaps má rád temer každý. Práškové drogy chce kupovať podstatne menej ľudí a tak zákaz spôsobuje oveľa menšie problémy, ale stále významné.

Nech nad tým uvažujem ako chcem, neviem ktorý ďas dal spoločnosti právo chrapúnsky mi brániť, aby som si na víkend kúpil dobrý matroš a v súkromí sa príjemne zabavil. To sa mám kvôli troche radosti stretávať so zamasteným dílerom medzi sfetovanými štetkami niekde vo vrakunskom pentagone? A keď dostanem namiesto sľúbenej syntetickej psychotropnej a návykovej látky kombináciu sadry a kofeínu, mám byť ešte rád alebo sa ísť rovno sťažovať na lampáreň?   

Jedným zo základných atribútov demokracie je ochrana práv menšín, aby sme tu nemali tocquevilleovskú tyraniu väčšiny. Zákaz predaja alkoholu je nepriechodný, lebo ho pijeme všetci. Zato skupina spotrebiteľov heroínu je maličká, jej vplyv marginálny a tak ju väčšina bez výčitiek šikanuje. Humanista sa s pani Pietruchovou zhodne, že keď už má právo rozhodovať o svojom tele žena, mohli by ho dostať aj ľudia.

 

 

Poznámky:

Márne by som predstieral, že legalizáciu drog som si vymyslel sám, keď to Economist urguje každých dvadsať rokov. Akurát je mi ľúto, že u nás za vrchol liberalizácie považuje privieranie očí nad trávou, tak som sa to rozhodol napraviť. Kto by si chcel prečítať serióznu analýzu o problematike, môže napríklad tu.

Nevyjadroval som sa k technickým podrobnostiam liberalizácie: napríklad vybrané drogy by sa predávali len držiteľom „feťáckej karty“, ktorej vydanie by trvalo mesiac, aby prvým riešením životných ťažkostí nebol heroín, ale zostal ním alkohol. To sú nepodstatné detaily.


pošli na vybrali.sme.sk
Share on Facebook

 

 

Súvisiace články

 

Komentárov
Pridať Nový
Pridať komentár
Meno:
Email:
 
Názov:
Please input the anti-spam code that you can read in the image.
 
link 19-02-2010 15:04:25
namet na sci fi ako bradburzho 361 stupnov farenheita?ak to dakto spisete,prosim
si s autogramom :)
alpynus 10-02-2010 03:47:58
Čitateľ, odpusť mi prosím moju nepresnú znakotvorbu.
Zaujímavé čítanie
alpynus 10-02-2010 03:41:57
Nemyslím si, že legalizácia drôg je utópia. Nazdávam sa, že je skôr
naivné si myslieť, že od teraz až do zániku slnečnej sústavy budú na
planétke menom Zem ilegálne isté druhy psychoaktívnych
látok.

Nanešťastie, pre mnohých transcendentálnych bádateľov,
legalizácie sa pravdepodobne nedožijú. Môžu sa aspoň pokúsiť o druhý,
dôležitý krok.

Mimochodom, keď sa už začne legalizovať, tak postupne, s
rozumom a rozvahou. Zrejme by bolo rozumné začať niečím ako marihuana,
psilocybín či LSD - kvôli tomu, že mnohé vedecké štúdie preukázateľne
dokazujú (nejde ani tak o tie štúdie, skôr o samotný fenomenologický
pôžitok vyvolaný onými drogami) ich pozitívny vplyv pri správnom
užívaní. Nevraviac o nulovej somatickej závislosti. Myslím, že drvivej
väčšine prvoužívateľov týchto substancií by neskôr ani na um nenapadlo
okúsiť napr. zastaralé opiáty. Nemali by totiž najmenší dôvod.

Medzi
rečou, ešte sa nikomu nepodarilo vyvrátiť štúdie, podľa ktorých je LSD
preukázateľné nápomocné pri liečbe narkomanov, alkoholikov a
niekoľkonásobne znižuje recidivitu zločincov.
Taras 27-01-2010 12:12:39
Ad prvé: iste, nikto to nevie, ale z väčšiny odborných textov (jeden som
zalinkoval) mi vychádza príklon k legalizácii predaja. Snažil som sa
vykresliť ako by sa na trhu správali racionálne subjekty za iných podmienok,
pokojne to nazvi bľabotom či sociálnym inžinierstvom.

Ad druhé: tiež
som zvedavý, kde sa to zastaví.

Ad tretie: Nie, nemyslím, že by sa
situácia zhoršovala, zdá sa že je to furt také isté. Ale hádam aj tak by
sme mali chcieť aby sa to zlepšilo. Mne sa naozaj nepáči že práve tých
najslabších (závislých) spoločnosť necháva napospas tým
najbezohľadnejším.

Tlačíš tému do falošnej dichotómie že buď
kriminalizácia alebo tesco uvoľnenie. Ale medzi týmito extrémami máme celú
škálu riešení. Kľúčovou otázkou je, či je pri boji s tabakom,
alkoholom, hazardom, antidepresívami, kokaínom a ktoviečím lepšia
kriminalizácia alebo regulácia vrátane kontroly obchodu, distribúcie a
propagácie.
taras
figuurka 26-01-2010 20:59:48
ad to prvee. ved prave, ze "asi" a "zrejme". nikto nevie, zratat
sa to neda. preto pisat o tom daco a nasledne sa snazit na zaklade napisaneho to
realizovat su filozoficke blaboty a pokusy o soc. inzinierstvo, ktore sucasnu
situaciu muozu... nevieme. s ohladom na to kolko zbytocnych liekov su ludia
schopni pozrat, ked su dostupne (a to aj na recept, ktory musia kde tade
zobronit, teda pri asi najstriktnejsej regulacii aka sa da realne dosiahnut), sa
obavam, ze spolocenska aktepcia drog a ich neblaheho vplyvu by pri "tesco
uvolneni" nastala supsup. pokojne by sa mohlo stat, ze tak ako dnes
akceptujeme, ze hoodne ludi chodi na liecenie a hooodne ludi umiera na nasledky
fajcenia, akceptovali by sme, ze ho ho hoodne ludi ma problemy trebars s
kokainom. mne sa to nezda nijak nerealne.

ad druhe. mejbii klesa ale stale je
daleko najrozsirenejsou a najvrazednejsou drogou sveta... a pritom, v podstate,
neskodny tabacik :-) ak je to ale skutocne tak, ako pises bude celkom zaujimave,
na akom pocte sa ten pokles zastavi. ak to bude naskutku vyznamne cislo, trebars
samovolny pokles o 70% oproti dnesku... tot skutocne, silny a ojedinely fakticky
argument pre premyslenu a regulovanu dekriminali(a legali)zaciu makkych
drog.

ad tretie. podstata toho mojho bola, ze ci to svet dnes boli viac ako
kedykolvek predtym. a ze ci uz s tym fakt ale fakt nenacim cosi, lebo bude zle
nedobre. to nechavas tak, odbiehas a zbytocne pripomienkujes ine, len podtext.
...
Maio 26-01-2010 17:33:47
Nic viac len AMEN.
solventy
Gorthaur 26-01-2010 15:07:42
cuchadla su vseobecne nebezpecne hlavne preto, ze sa neda velmi odmerat davka -
staci raz zaspat na takej toluenovej handre a mate to za sebou
Heroín do Tesca!
Plepo 25-01-2010 15:18:08
Presne tak! Heroín do Tesca!
Sedím si na drogách a je mi dobre
Tibor 23-01-2010 18:17:31
Nemôžem iné, len súhlasiť. Pohodlne si sedím, NB pred sebou, v jednom okne
humno, v druhom legálnu drogu. Poskytovateľ píše, že keď to prestanem
zvládať, majú na to špeciálne oddelenie, môžem si požiadať o ban :)


Nie je hlúpe drogy zakazovať, hlúpe je zakazovať len isté druhy.
fidel
figuurka 22-01-2010 15:45:33
alebo sa nebat trochu zaguglit .-)

http://www.beckleyfoundation.org/ev
ents/news6.html

http://www.beckleyfound
ation.org/bib/doc/bf/2007_David_211305_1 .pdf
fidel gastro 22-01-2010 15:34:12
Tu je ten link, je tam iba abstrakt, na full text asi treba mať prístup cez
nejaké databázy (z knižnice, VŚ, SAV a
pod.):
http://www.thelancet.com/journal
s/lancet/article/PIIS0140-6736(07)60464- 4/fulltext#
Taras 22-01-2010 14:59:39
figuurka:
Nazdávam sa, že (napríklad) heroín a kokaín nebude nikdy
spoločensky akceptovaný. Marihunu napriek kriminalizácii spoločnosť
postupne prijala, heroín nie. To je vec zdravého rozumu. Španielsky príklad
(bez legalizácie predaja a zavedenia s tým súvisiacich pravidiel) je zlý.
Spotreba by po legalizácii asi vzrástla, ale nie dramaticky. A časom by
zrejme klesala, lebo mafia by nemala záujem subvencovať budovanie návyku
klientov, ktorí potom prejdú k Bayeru.
-
Tabak je síce naďalej jedna z
najrozšíernejších drog, ale spotreba klesá a to konštantne odkedy sú
preukázané dôsledy fajčenia. Teda pri dostatku informácií by sa ľudia
zrejme hromadne nevrhli na fet.
-
"mam skor dojem, ze je to uz odveky
vekov the same a navzdy bude"

No ak sa zachovajú podmienky, tak určite
áno.
-
fidel: nemáš link na tú štúdiu? Nechce sa mi hľadať...
12.Solventy (čuchadlá)
azazelo 22-01-2010 14:16:23
a ja som myslel ze zavislost na solventoch sa tyka sedemnastok co sa nechaju
vydrziavat obstaroznymi solventnymi chujmi.


p.s.

taras, nabuduce by si mohol
nieco o znovuzavedeni chramovej prostitucie.
rebríček
fidel gastro 22-01-2010 14:05:04
Keď som to už nakusol, tak tu je ten rebríček
škodlivosti:
1.Heroin
2.Kokaín
3.Ba rbituráty
4.Pouličný
metadon
5.Alkohol
6.Ketamín
7.Benzod
iazepamy
8.Amfetamín
9.Tabak
10.Bupr enorfín
11.Marihuana
12.Solventy
(čuchadlá)
13.4-MTA
14.LSD
15.Metyl fenidát
16.Anabolické
steroidy
17.GHB
18.Extáza
19.Akrylni trid
20.Kat
tabak
fidel gastro 22-01-2010 13:55:39
Budem ešte konkrétnejší: v uvedenej štúdii sa spoločenská škodlivosť
ďalej operacionalizuje troma znakmi: intoxikácia, iné spoločenské škody,
náklady na zdravotnú starostlivosť. Tabak je relatívne bezproblémový v
prvých dvoch znakoch ale zase to dobieha v nákladoch na zdravotnú
starostlivosť.
škodlivosť drog
fidel gastro 22-01-2010 13:51:01
Merať škodlivosť drog iba "negatívnymi spoločenskými
externalitami" nie je celkom ok. Spoločenskou externalitou je všetko,
napr. aj liečba cirhózy pečene "zodpovedného" (neexcesívneho)
pijana. Tu zase upozorňujem na štúdiu britských autorov, ktorí zostavili
rebríček škodlivosti drog a túto škodlivosť merali v troch dimenziách:
fyzická škodlivosť, spoločenská škodlivosť a potenciál závislosti.
Tabak je relatívne vysoko návykový (skončil v tejto dimenzii na treťom
mieste po heroíne a kokaíne).
martin a taras
figuurka 22-01-2010 13:29:26
ad tabak a alkohol

podla mna prave na ne sa pri praktickych uvahach o
legalizacii treba sustredit. su to pekne "pripadove studie". su legalne,
lacne, dostupne a spolocensky akceptovane. a zaroven maju na svedomi daleko
najvacsi pocet vaznych poskodeni a umrti ako vsetky nelegalne, hoc i svojou
chemickou povahou omnoho nebezpecnejsie, drogy. podla mna je to prave preto, ze
su akoze ok a daju sa bez problemov kupit.

predstavme si teraz, co by sa asi
stalo, keby boli vsetky drogy legalne, lacne(v porovnani s dneskom), dostupne a
spolocensky akceptovane. ok, asi by s nimi vznikol rovnaky biznis ako s
alkoholom a cigaretami, stat by to legislativne upravoval a danil, mafia a
sucasni dileri by to asi mali hodne tazke. zaroven by to ale ludia mali lahsie a
je velmi pravdepodobne, ze by pocet konzumentov mnohonasobne narastol, tym padom
i pocet vaznych poskodeni a umrti. a naklady na zdravotnu starostlivost o
zavislych detto. podla mojho nazoru, toto je hlavny prakticky dovod toho, preco
su urcite latky mimo zakon.

ako martin spravne podotyka "Tabak nema tolko
socialnych negativnych externalit a alkohol drviva vacsina ludi je schopna
uzivat relativne zodpovedne" a ja este raz dodavam, ze napriek tomu, su to
drogy ktore v celospolocenskom meradle zapricinuju najvacsie problemy a
preukazatelne na ne umiera najviac ludi. pokial sa ludia (v globale) nedokazu
vyrovnat s tabakom a alkoholom (napriek tomu, ze na cigaretach je priamo
napisane, ze mozu z nich umriet a aj na co :-) aka je pravdepodobnost, ze by sa
dokazali vyrovnat s volne a legalne dostupnymi tvrdymi drogami? mozeme hadat a
priet sa ale pokial to v spanielsku bolo tak ako pise martin, mohol by to byt
aspon jeden pekny experimentalny dokaz toho, co by sa stalo keby.

taras,
"filozoficky" ok, v podstate suhlasim. prakticky je to co pises velmi
pravdepodobne utopia. navyse, neviem, ci nelegalnost vyroby/predaja/uzivania
drog je az taky zavazny aktualny problem ako sa snazis navodit. mam skor dojem,
ze je to uz odveky vekov the same a navzdy bude. akurat by sa naozaj mohli lahke
(a nove lahke) drogy v prvom rade dekriminalizovat a hadam postupne aj
legalizovat. pricom lahke su podla mna take, co nemaju tolko "socialnych
negativnych externalit" a/alebo "drviva vacsina ludi je" ich
"schopna uzivat relativne zodpovedne" :-)
martinovi
Taras 22-01-2010 13:00:56
Takže je to tak, legalizovaná bola len konzumácia drog, v súkromí aj na
verejnosti, čiže na jadro mafiánskeho biznisu nikto nesiahol.
-
"Tabak
nema tolko socialnych negativnych externalit a alkohol drviva vacsina ludi je
schopna uzivat relativne zodpovedne."

S tým nemožno nesúhlasiť. Ale
v absolútnych číslach sú pre spoločnosť oveľa nebezpečnejšie. Najviac
negatívnych externalít nespôsobujú drogy ako také, ale ich postavenie mimo
zákona.
-
To zahmlievanie by legalizácia tiež sčasti eliminovala.
Predajcovia by museli objektívne informovať o rizikách konzumácie -
napríklad aj o percentuálnej úspešnosti odvykačiek, priemernej životnosti
heroinistu atď. Keď sa pozrieš napríklad na tabak, tak vidíš, že vďaka
informovaniu spotrebiteľov a "mäkkým" reštrikčným opatreniam
spotreba vo vyspelom svete neustále klesá. Fakt, že ani tabakové koncerny
nemajú silu tomu vzdorovať dáva istú nádej.
-
"Ak mozes zmluvu
rozviazat, tak uz to nie je otroctvo..."

To je na dlhú debatu a neviem
či by bola vôbec niečím prínosná. Len toľko, že napríklad v starom
Ríme (počas republiky určite) sa otrok mohol vykúpiť.
a ešte
Fidel Gastro 22-01-2010 12:53:44
Uvedení autori sa po cost/benefit analýze prikláňajú skôr k
dekriminalizácii prechovávania drog. Dekriminalizácia by pravdepodobne nemala
žiadny vplyv na prevalenciu a zároveň by sa ušetrili náklady za represiu.
výhody a nevýhody legalizácie
Fidel Gastro 22-01-2010 12:49:38
Tu sú predpokladané dôsledky legalizácie (podľa MacCoun, Reuter: Dug War
Heresies, 2004):
1. Nárast prevalencie a intenzity užívania
2.Úplné
odstránenie niektorých škôd (náklady na represiu, menej slobôd) a
čiastočné odstránenie iných (majetková trestná činnosť kvôli drogám,
prípady predávkovania, šírenie chorôb injekčnými striekačkami)
3.
Legálny prístup k drogám zredukuje niektoré negatíva spojené s ich
užívaním (potenciál závislosti, intoxikácia, vedľajšie účinky) Na
druhej strane sa toto pozitívum anuluje pri vyššej prevalencii.
4. Povolenie
komerčnej propagácie by viedlo k vyšším mieram užívania drog ako
obyčajná legalizácia
5. Nárast užívateľov drog v režime legalizácie by
sa dal ovplyvňovať rozličným regulácia a preskripčnými bariérami. Na
druhej strane by sa obchodníci a producenti snažili tieto bariéry rušiť či
obchádzať.
6. Prísna regulácia a preskripčné bariéry by i v režime
legalizácie opakovali mnohé nevýhody prohibičného režimu
7. V režime
legalizácie by síce vzrástla prevalencia užívania drog, ale noví
užívatelia by užívali menej často a menej škodlivo ako v režime
prohibície
Martin Andor 22-01-2010 12:15:17
Zdroj: The New Spaniards, John Hooper.
Skus si tiez najst nieco o "Ruta de
Bakalao". Zial, na Wikipedii je len clanok po spanielsky.

Ak mozes zmluvu
rozviazat, tak uz to nie je otroctvo. Jedinym rozdielom medzi dobrovolnym
trvalym otroctvom a tvrdymi drogami je, ze kym v prvom pripade su podmienky od
zaciatku jasne, v druhom sa aj vdaka roznemu zahmlievaniu mnohi zaciatocnici
citia ako "prave ti frajeri, ktori budu moct zmluvu kedykolvek
rozviazat".

Tabak nema tolko socialnych negativnych externalit a alkohol
drviva vacsina ludi je schopna uzivat relativne zodpovedne.
Taras 22-01-2010 11:47:50
Kdekoľvek na ulici zakopával o pichajúce si trosky? No neviem, to sa mi
nezdá, nemáš k tomu nejaké zdroje? Hľadám a nemôžem nájsť, našiel som
toľko, že Španielsko povolilo len konzumáciu, nie predaj drog.
-
Alkohol
má "otrokov" na svedomí oveľa viac, tabak je zasa zrejme svetový
zabijak číslo jeden, mimochodom obe sú to tvrdé drogy. Ale to už sa
opakujem.
-
Ad legalizácia otroctva: to je zaujímavá téma. V podstate to
funguje a to nielen v prípade prostitúcie. Svojmu zamestnávateľovi
napríklad predávam časť slobody rozhodovať čo, kedy a kde budem robiť.
Samozrejme si ponechávam slobodu zmluvu kedykoľvek rozviazať. Trvalé
dobrovoľné otroctvo stricto senso je v histórii ojedinelé, ľudskej
prirodzenosti cudzie a neviem si dosť dobre predstaviť kto naň slobodne
pristúpi. Na rozdiel od drog.
Martin Andor 22-01-2010 10:14:26
Problém nebol tak v tom, že by sa Španielsko stalo európskym drogovým
rajom, ale skôr v tom, že si kadekoľvek na ulici zakopával o pichajúce si
trosky. Dodnes táto ľahkovážna mentalita vo vzťahu k drogám v Španielsku
robí problémy: čo sa týka ich užívania, sú na prvých miestach v
Európe.
Ľahké drogy samozrejme zlegalizovať, tvrdé ani náhodou. Alebo
chceš tiež zlegalizovať otroctvo? Aj to je v prvom momente slobodným
výberom...
azazelo 22-01-2010 09:02:15
tarasovi

ohladne Taras 21-01-2010 10:31:49

>a som presvedčený že ten
rozdiel vidíš,

moze byt, ale urcite nie na zaklade tvojich textov. Skus pisat
jasnejsie a venuj sa tomu aby boli tvoje texty zrozumitelnejsie. Dnes sa totiz
vyhravas v krasorecneni a neraz to ide prave na ukor zrozumitelnosti.
drugstore cowboy 21-01-2010 21:22:34
veru, fukol by som si nejaky fajny koksik, nech ma to trosku nakopne
overalpuding 21-01-2010 19:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=G5PYJwZDT R4&feature=player_embedded#
dalekozraka 21-01-2010 17:19:32
"Už nám šibe úplne?"

Čoraz menej o tom pochybujem.
Taras 21-01-2010 16:51:39
steff:
1. "ty si kazdeho fetaka zase predstavujes ako maliara a
basnika..."

A to si, priateľu, kde vyčítal?

2. “…by napriklad
miliardovy biznis s nelegalnym softverom uz davno neexistoval..”

Veď ani
neexistuje, ale z iného dôvodu. Software, na rozdiel od hmotných statkov,
možno nekontrolovane a zadarmo množiť bez straty kvality, dopraviť
nepozorovane a s minimálnymi nákladmi kamkoľvek. Lenže vytvoriť ilegálne
logistické zázemie z Afganistanu do Bratislavy, po celej ceste podmazávať
fízlov, zaplatiť všetkým zúčastneným rizikový príplatok, to stojí
šialené peniaze. Takže rana do prázdna, skús niečo iné. Daj príklad kde
organizovaný zločin úspešne konkuruje legitímnym obchodníkom.

Dríst
typu: "Nelicencovaní predajcovia skrachovali, lebo cenou a kvalitou
nemôžu konkurovať veľkým drogovým reťazcom a mafia prišla o podstatnú
časť príjmov." som dal do textu lebo je to tak. Ľudia ak môžu, tak
preferujú legálny nákup licencovaných tovarov, najmä ak ich plánujú
konzumovať. Keď ľudia dostanú možnosť, budú nakupovať legálne, tak ako
to okamžite spravili po prohibícii. Netvrdím, že ilegálny obchod s drogami
by úplne zmizol, to sme sa nepochopili. Existoval by približne v pomere v akom
je dnes obchod s legálnym a pašovaným/nezdaneným alkoholom, tabakom alebo
petroproduktami.

4. “Ak by som si mal vybavit karticku ze som fetak aby
som si mohol kupit gram travy tak sa ti na to zvysoka..”

Kvôli jednému
gramu trávy by si sa na to zrejme vykašľal, ale ako pravidelný konzument by
si si to vybavil. Keby od zajtra chceli tie kartičky napríklad na alkohol a
tabak, zrejme by ma to nahnevalo, ale vybavil by som si ich a nezháňal vodku a
cigarety cez nelegálnych dílerov. Ty ako? Kupoval by si si lavórovicu bohvie
odkiaľ keby si mal možnosť normálne si kúpiť alkohol v obchode?

5.
“ked poznas nejakeho rekreacneho uzivatela hacka alebo cracku co plati dane
tak to ti gratulujem”

Pripúšťam, sporiadaných konzumentov práve
týchto dvoch surovín nepozonám. Väčšiny ostatných áno.

Asi si ťa
rozčúlil ten idylický tón článku, takže to skúsim explicitne: Nie,
legalizácia nevyrieši všetky problémy. Áno, heroín bude vždy vysoko
návykové svinstvo. Áno, nelegálny biznis s drogami by sčasti pretrval (tak
ako so všetkým kde sú vyššie dane, prípadne reštrikčné opatrenia).
Lenže zákaz neprináša žiadne výsledky, ale situáciu len zhoršuje a
profituje z neho len mafia, lebo štát za ňu vyradil veškerú
konkurenciu.
-
Martin: nepoznám síce španielsky príklad detailne, ale je
fakt že jednostranná legalizácia nemá význam, tak sa krajina stane akurát
distribučným centrom, mafiánskou základňou a zábavným parkom pre
ostatných. Napríklad ako Holanďanovi by mi tiež vadili neustále nájazdy
nevycválancov za trávou.
chuti mi
fetak 21-01-2010 16:00:59
drogy nejsou vubec spatny, mnam, mnam
Legalizácia všetkých drog
Martin Andor 21-01-2010 15:45:30
Minule som spomenul, že mnohé články tejto rubriky sú od veci a bohužiaľ,
toto je jeden z nich.
V Španielsku všeobecnú legalizáciu v 80. rokoch
skúsili ... a veľmi rýchlo zasa radšej zrušili :D.
taras
steff 21-01-2010 14:54:49
ty si kazdeho fetaka zase predstavujes ako maliara a basnika a po drogach vidis
krasne duhy a ponikov co prdia ruzove oblaciky.. to ze legalizacia zlikviduje
organizovany zlocin alebo ze mu to vyrazne uberie z penazi je blbost.. prave
kvoli "technickym" detailom ktore odmietas rozoberat..

Drist typu:
"Nelicencovaní predajcovia skrachovali, lebo cenou a kvalitou nemôžu
konkurovať veľkým drogovým reťazcom a mafia prišla o podstatnú časť
príjmov." si dal do clanku len pre pobavenie?? Podla tohto tvojho tvrdenia
by napriklad miliardovy biznis s nelegalnym softverom uz davno neexistoval..
kazdy si predsa moze od softveroveho giganta kupit softver priamo..

Po
prohibicii si mafia nasla prave drogy ako lahsi zdroj penazi.. to neznamena ze
ak by si zlegalizoval drogy tak mafia by ich prestala distribuovat. Ak by som si
mal vybavit karticku ze som fetak aby som si mohol kupit gram travy tak sa ti na
to zvysoka .. vies co... a mimochodom ked poznas nejakeho rekreacneho uzivatela
hacka alebo cracku co plati dane tak to ti gratulujem.. to potom musis vediet aj
kde sa vyskytuju jednorozci a kde je eldorado..
Taras 21-01-2010 13:41:37
"Naozaj som závislý od alkoholu po pár dávkach ako v prípade
tvrdých
drog?"

Alkohol aj tabak sú tvrdé drogy s približne rovnako
silnou závislosťou ako kokaín. Sú menej návykové ako extáza, LSD alebo
tráva. Heroín vytŕča, to je pravda. Pozri sem:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ration
al_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(me
an_physical_harm_and_mean_dependence).sv g


"Naozaj začnú pri
prohibícii alkoholu ponúkať díleri ploskačky deťom pri
škole?"

Myslím, že by díleri by si budovali zákaznícku bázu ako
dnes pri drogách: ponúkaním v kolektíve. Takže v princípe odpovedám
"áno".

"Naozaj si ľudia po zlegalizovaní drog začnú pri
kartách pichať heroín?"

Silno o tom pochybujem a je to jeden z
najvážnejších argumentov ZA legalizáciu. Že väčšina ľudí o tvrdé
heroín a podobné srandy proste nemá záujem a jeho spotreba by nijako
dramaticky nestúpla.

"Naozaj bude naďalej platiť, že závislými od
alkoholu sa stávajú zväčša socky, keď sa budú predávať drogy na každej
diskotéke?"

Nerozumiem tejto otázke, ale myslím, že po legalizácii
by sa dostupnosť drog napríklad na diskotékach znížila. Takýto "direct
marketing" by bol určite zakázaný a seriózne firmy si nedovolia takto
kaziť reputáciu a prísť o licenciu. Ilegálni distribútori zas nebudú mať
záujem investovať do klientov, ktorí potom budú nakupovať cez legálne
distribučné kanály.

"Naozaj je pri prohibícii drog také ľahké sa k
nim dostať ako
pri k chľastu pri prohibicíí alkoholu?"

V pomere k
spotrebiteľskému potenciálu áno. Trávu ti prinesiem hneď, LSD zajtra,
heroín pozajtra.

"prečo chceš, aby sa vybrané
drogy predávali iba
držiteľom karty, keď sú podľa teba a) analogické k
alkoholu, b) menej
nebezpečné pre spoločnosť ako alkohol?"

Nevravím, že to chcem, ale
že je to jedna z možností ako sa môže človek chrániť pred pošmyknutím
a jeho následkami. A predpokladám, že ľudia by takú poistku (na rozdiel
napríklad od tabaku) chceli. Alkohol je oveľa nebezpečnejší pre
spoločnosť, heroín pre jednotlivca.

"To je ok, tiež som za, aby si
každý mohol ničiť zdravie podľa ľubovôle. Ale potom nech ani nemá PRÁVO
na zdravotnú
starostlivosť. Nech si ju plne hradí."

Nenamietam.
Tak teda analógie?
Anonymný 21-01-2010 12:51:36
Naozaj som závislý od alkoholu po pár dávkach ako v prípade tvrdých
drog?

Naozaj začnú pri prohibícii alkoholu ponúkať díleri ploskačky
deťom pri škole?

Naozaj si ľudia po zlegalizovaní drog začnú pri
kartách pichať heroín?

Naozaj bude naďalej platiť, že závislými od
alkoholu sa stávajú zväčša socky, keď sa budú predávať drogy na každej
diskotéke?

Naozaj je pri prohibícii drog také ľahké sa k nim dostať ako
pri k chľastu pri prohibicíí alkoholu?

Atď.

Ešte k tomu "šikanovaniu
pre poškodzovanie zdravia". To je ok, tiež som za, aby si každý mohol
ničiť zdravie podľa ľubovôle. Ale potom nech ani nemá PRÁVO na zdravotnú
starostlivosť. Nech si ju plne hradí.

Ozaj, a prečo chceš, aby sa vybrané
drogy predávali iba držiteľom karty, keď sú podľa teba a) analogické k
alkoholu, b) menej nebezpečné pre spoločnosť ako alkohol?
Taras 21-01-2010 11:31:01
Blbosť zostane blosť aj so smajlami. To že ty si predstavuješ každého
spotrebiteľa drog ako vyklepanú trosku v holobyte s gaťami plnými fekálií
je tvoj problém. Na tejto úrovni je diskusia zbytočná, tak ti len
prezradím, že väčšina spotrebiteľov drog sú rekreační užívatelia,
ktorí normálne pracujú a platia dane.
steff 21-01-2010 11:18:06
"Poškodzovanie zdravia je oveľa výraznejšie dnes, keď
spotrebiteľ
jednoducho nemá inú možnosť ako sa dostať k háčku, extáze,
LSD (...)
len si ich kúpiť z nelegálnych zdrojov, bez akejkoľvek
serióznej
informácie, záruky a zodpovednosti dodávateľa. Ja viem, teba sa
to netýka
tak je ti to fuk."

Spotrebitelovi=narkomanovi su seriozne
informacie, zaruky a zodpovednost dodavatela uplne ukradnute..:) Kupovat si
heroin asi nebude rovnake ako ked si kupujes LCD televizor.. :) navyse prijimali
by aj lekarne platby sexom, autoradiami a mobilmi?
Taras 21-01-2010 10:31:49
azazelo: V tomto texte nenamietam proti tomu aby štát presadzoval vlastné
preferencie ako také(daňami na chlast, cigarety a benzín, dotáciami pre
rodičov, daňové úľavy pri sporení na dôchodok, aj ten zákaz fajčenia by
som prekúsol) ale keď kriminalizuje ostatné voľby a som presvedčený že
ten rozdiel vidíš. Poškodzovanie zdravia je oveľa výraznejšie dnes, keď
spotrebiteľ jednoducho nemá inú možnosť ako sa dostať k háčku, extáze,
LSD (...) len si ich kúpiť z nelegálnych zdrojov, bez akejkoľvek serióznej
informácie, záruky a zodpovednosti dodávateľa. Ja viem, teba sa to netýka
tak je ti to fuk.

dalekozraka: hej, presne viem. Mám v čerstvej pamäti
blokády parlamentu výrobcami cigariet po zvýšení spotrebných daní na
cigarety či zákaze reklamy a zo zahraničia ozbrojené nájazdy krčmárov na
úrad vlády po zavedení zákazu fajčenia. Už nám šibe úplne?
V každom
"morálne pochybnom" biznise (s alkoholom, pornografiou, cigaretami,
hazardom či liečivami) si výrobcovia a distribútori dávajú veľký pozor
na svoju reputáciou a moc na seba radšej neupozorňujú. Pravda, za oponou sa
snažia lobovať za liberalizáciu vo svojej oblasti, ale keď to nevyjde, tak
pokorne držia papule. Okrem toho, naozaj málo politikov je ochotných
zlikvidovať meno liberalizáciou drogových noriem.
azazelo 21-01-2010 08:48:25
2 dalekozraka

si trafila klincek po hlavicke,

ty si asi nejaka moc mudra. !-)
dalekozraka 21-01-2010 08:44:58
Aj ja vidím. Vidím dílerov, ako na protest zablokovali ťažkou technikou
hajzle v parlamente a podparlamentí a Fico im na zalepenie vpichov znížil
ceny injekčných striekačiek a ihíel a cigaretlových papierikov značky
Vážka.
glen
Gorthaur 20-01-2010 22:35:48
Fico predstavuje 40% tohto naroda.
azazelo 20-01-2010 21:10:20
tarasovi,

nemam potrebu dokladne studovat skandinavsku legislativu a studovat
co je zakazane a co je len zdanene. Chcel som poukazat na to ze za istych
okolnosti je viac nez rozumne obmedzit pravo na nekontrolovatelnu konzumaciu
lacneho alkoholu a naopak sikanovat vlastnych obcanov ktori by si chceli
poskodzovat zdravie lacnymi petrovodkami z nedalekeho zahranicia.

Presne s tych
istych dovodov nevidim dovod podnikat nejake drogove alotria tu u nas.
tlieskam
adam 20-01-2010 17:48:56
suhlasim 100%, konecne to uz niekto napisal aj po slovensky
azazelo 20-01-2010 16:46:53
2 rapaside

normalne mu porad nech zmeni vypoved, ze mu to urcite podstrcili
popradsky policajti ked robili vycvik chlpatych ponikov.
rapaside 20-01-2010 16:03:19
"Akurát je mi ľúto, že u nás za vrchol liberalizácie považuje
privieranie očí nad trávou"
mne je luto ze ani to sa nedeje...prave
cakam,co sa udeje s "mojim pripadom" prechovavnia 0,1g(!!!)
hasisu...smutne no...
Gorthaur
glen 20-01-2010 15:22:14
>problem je v mentalite vacsiny Slovakov

Ne ne, problem je vo Ficovi.
Taras 20-01-2010 14:28:09
steff: Nikto nehovorí, že by to bola idyla, aj ten článok v Economiste
priznáva, že riešenie problematiky legalizáciou je "messy one" ale
nič lepšie nie je naporúdzi.
-
rado: to by si mal to isté čo teraz, len v
ružovom. Teraz tým ľuďom drogy akože tiež nie sú predávané (tak ako
nikomu inému). Po legalizácii by bolo jednoduchšie spotrebiteľov
monitorovať a adresne im ponúknuť pomoc ak to nezvládajú. Uvoľnené zdroje
z boja proti drogovej kriminalite a dotácie zo spotrebných daní by sa dali
použiť práve na pomoc závislým.
-
BTW, aj dnes je akože zakázané aby
nám naliali keď sme podnapití. Všetci vedia že to je sprostosť, fízli za
to nikdy nikomu pokutu nedajú a asi každý by sa velice nasral keby nás v
najlepšom odmietli obslúžiť. Jednoducho na sprosté zákony ľudia kašlú,
problém je, keď si ich štát aj tak vynucuje. Asi ako keby sme uzákonili,
že chudoba a nezamestnanosť je od zajtra ilegálna: ja poviem, že by asi bolo
vhodné to legalizovať a davy útočníkov ma ukrižujú lebo podporujem biedu
a flákačstvo. Okrem klopania na čelo ťažko nájsť vhodný argument.
rado ondřejíček 20-01-2010 13:51:09
asi by bolo treba nejako zákonne rozlíšiť medzi rekreačným užívaním
drog ľuďmi, čo majú veci pod kontrolou a reálnymi feťákmi. netuším, ako
to rozlíšiť.

možno až bude k dispozícii spoľahlivý spôsob ako lekár
určí či má človek biologickú náchylnosť stať sa závislým, tak by
takým ľuďom drogy neboli predávané.
steff 20-01-2010 13:30:07
technicke detaily su dost dolezite :) Aj demokracia na papieri je fajn myslienka
a len niektore technicke detaily ju "trosicku" deformuju..:)

ale sam
neviem co si mam o tom volnom pristupe k drogam presne mysliet. Nieco mi hovori
ze clanok ma po myslienkovej linii vlastne pravdu. Ale kdesi vzadu v kutiku duse
mam taky zvlatny pocit ze by sa narkomani s alkoholikmi nemali tak uplne
porovnavat. Alkoholikov ako takych nie je az take obrovske mnozstvo vzhladom na
to ze aky je alkohol dostupny. Kazdy si obcas vypije a aj sa stane ze sa obcas
ozerie ako doga, ale to este neznamena ze si musim kazdy den po tom dat frtana
aby som vedel fungovat. Podobne je to aj s travou.. Ale s drogami typu heroin to
takto celkom nefunguje... lacnejsie alebo dostupnejsie drogy uz narobili
problemy v nejednej komunite. Staci sa pozriet co so socialne slabsou cernosskou
komunitou v USA urobil lacny crack..

trosicku nepravdivy je tento odstavec:
"Drogy máme radi, pretože nám pomáhajú držať sa olympijského Citius,
Altius, Fortius. Sme vďaka nim veselí, smutní, vydržíme sa dlhšie a
lepšie zabávať a učiť, krajšie (inak) maľovať, drncať do gitary a
spievať alebo sa vybrať na zábavnú psychopúť. Väčšina z nich má síce
aj isté nepríjemné vedľajšie účinky, ale inak by bol zrejme život
neznesiteľne nudný."

.. toto je trosicku velmi ruzovucke. Mozno sa to
tyka zaciatkov s drogami alebo s prilezitostnym uzivanim. Narkomani obrazy
nemaluju, pesnicky neskladaju a ani nemaju z tej drogy az take povznasajuce
pocity ako na zaciatku. Droguju lebo uz musia.. ked prestanu, grcaju, svrbi ich
telo, maju halucinacie, delirium tremens... ziadne ruzove duhy... poznam aj
jedneho typka co raz trosku prilezitostne zaexperimentoval a dodnes sa jeho dusa
celkom nevratila z psychopute..:)

Zas sa mi paci ta myslienka ze mafia by
prisla o vyrazny zdroj obzivy.. ale to tiez nie je pravda.. vzdy by sa nasiel
niekto kto by drogy vedel vyrabat/dovazat inac, lacnejsie, menej problemovo... a
narkomani tiez nie su prave modelovy priklad typickych zakaznikov.. su verni
svojmu produktu, to ano ale inac ze by si nejako potrpeli na formalitach typu
doklady a karticky to sa neda velmi povedta..
Taras 20-01-2010 12:48:50
azazelo:
Pokiaľ viem, v Škandinávii nie je zakázaná konzumácia, predaj,
výroba ani distribúcia alkoholu. Akurát je drahý a prístup obmedzený. To
sú premenné, drobnosti, o ktorých možno diskutovať. Podstatný je
princíp.

steff:
ako som vravel, nechcem ísť do technických podrobností.
Ale silno pochybujem že by boli drogy na predpis a reklama by bola
pravdepodobne úplne zakázaná.
steff 20-01-2010 12:34:08
uz vidim tie reklamy na billboardoch: "pridaj sa k nam, daj si hacko",
"pod s LSD na vyletik", "Spravny chlap, berie crack" :) A ako by
farmaceuticke spolocnosti presadzovali svoje drogy tym ze by lekarom co by
najviac predpisovali ich kokain trebars venovali dovolenku na Jamajku..:)
Ked
uz sme pri tom tak taky pervitin skutocne v tridsiatych rokoch vyrabala a
predavala v nemecku jedna farmaceuticka firma.. :)
V staroveku sa drogy tiez
bezne pouzivali a ludia sa nad tym nepozastavovali... ale zas nepozastavovali sa
ani ked niekoho na namesti zaziva stiahli z koze..:)
azazelo 20-01-2010 12:28:22
a preco maju skandinavci suchy zakon?

jednoducho niektory osvieteny panovnik
sa rozhodol, ze keby mala bezna populacia v krajine kde vychadza slnko sem tam
iba na par hodin k dispozicii tvrdy alkohol tak sa ochlastavaju viac ako je to
rozumne a boli by dnes tam ako v su dnes v Rusku.

Takto piju Svedi a ostatni
byvali Vikingovia iba pocas plavieb trajektom a v Leningrade a pri dovolenkach
na greckych otrovoch a potom sup sup domov do zamrznuteho Svedska zvysovat HDP.
2 violetx
xorxee 20-01-2010 11:47:31
Ak by boli drogy lacnejsie (co by boli, ak y boli legalizovane), tie problemy by
boli cca rovnake ako s alkoholikmi. otazka je, kolko penazi prepije bezny
alkoholik a kolko by minul narkoman.
problem by bol rovnakeho charakteru ako
teraz, len mensich rozmerov. fetakmi by boli presne ti isti ludia, ktori su
fetakmi aj teraz.
Autorovi za predposlednu vetu navrhujem nejake ocenenie.
Taras 20-01-2010 11:04:08
violetex:
Rodiny alkoholikov tiež neskáču od radosti ale nikoho nenapadne ho
zakázať lebo si uvedomuje, že situáciu to nezlepší a dospeje to tam,...
kde je to teraz s drogami.

steff: iste problémy by sčasti zostali, ale
nepomerne menšie.
mucha 20-01-2010 10:58:51
ja by som bol radsej, keby sa najskor zacalo s rusenim rychlostnych obmedzeni na
cestach a zaviedla sa neobmedzena rychlost vsade
utlacana mensina heroinistov!!
violetx 20-01-2010 10:35:18
chudaci heroinisti su utlacani! ich blizki zrejme tento nazor nezdielaju. su to
skor oni, ktori su utlacani. odporucila by som autorovi prezit zopar tyzdnov v
rodine, kde je drogovo zavisla osoba... je to peklo pre vsetkych zucastnenych.
Cyber 20-01-2010 09:54:16
Jo, privieranie oci nad travou. Chalaniskam co ju pestovali po zatemnenych
domoch na sodikovych lampach hrozi podla TV OCH 15-20 rokov. To clovek hadam
nedostane ani za 2 ukladne vrazdy.

Dobry clanok.
steff 20-01-2010 09:46:03
trosicku vidim problem v tom ze narkomani, trebars heroinovi a crackisti, nie su
prave vyhlaseni za zamestnancov mesiaca.. a teda ked sa im nebudeme skladat cez
poistovne na prisun ich drog tak asi si na ne tazko legalne zarobia. Takze
"sekundarnu" drogovu kriminalitu to nepotlaci. Mafiu asi tak isto z toho
nevynechas. To ze sa alkohol vyraba a predava legalne este neznamena ze sa aj
nekradne, nepasuje, nepancuje a nevypaluje v nelegalnych paleniciach.. ale dajme
tomu ze pointa je ok.. vidim trochu problem este aj v tom ze deti a mladez by sa
vedeli este jednoduchsie ku drogam dostat, tak ako teraz k alkoholu. Ale je
trosku ine skusit zo zvedavosti vodku ako hacko..:)
Gorthaur 20-01-2010 08:05:59
problem je v mentalite vacsiny Slovakov
Samo Marec 20-01-2010 02:18:17
krajsie (inak) malovat. To mi pripomenulo toto:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Witkacy

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."